摩碣提示您：看后求收藏（第三十三章 辩难（下）,万历新明,摩碣,御书屋），接着再看更方便。
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张居正听朱翊钧如此说，脸上露出一丝笑容。回奏道：“平台召对时，皇上所述建学校、兴医院事，臣时刻在心，但愁无钱耳。”说完，两人对视而笑。
当日，平台召对转到文渊阁后，朱翊钧曾跟张居正展望了他心目中的未来的皇明：那是一个文治昌明，幼有所教的大明；也是一个物华天宝，文采风流的大明；那是一个国人身体强健，再无饥馁的大明......
当时的张居正笑道：“臣以为圣上所述，乃三代之治也。从古到今，虽盛世而弗及也。”朱翊钧就讲了几句办幼学，开医院的想法，却未深谈。没想到张居正记在心里了。
此时两人回忆起召对时的感受，武英殿内的紧张气氛为之缓和。朱翊钧理理思路，接着张居正的话说道：“老先生，钱是何物？”
张居正一愣，他张嘴想说金银铜钱之属，立知皇帝不可能问出如此简单的问题，他动念极快，立即诙谐的回答了朱翊钧的问题：“钱，味甘、大热、有毒。”朱翊钧抚掌大笑。
张居正此语出自唐玄宗时代名臣张説的《钱本草》，说的是钱对个人的正反两面的意义。
待朱翊钧笑罢，张居正理了理思路又回道：“臣以为钱即财也，管子云，‘天下不患无财，患无人以分之’，这理财天下，均贫富者，为宰相责也。”
朱翊钧轻轻摇头道：“先生以为钱与财通，吾不以为然也。朕以为钱为“衡器”，乃量财之尺子，若商民信之，无物不可为钱，如贝壳、绢、丝、金银、铜铁等。”
又哂笑道：“甚或是纸，如宝钞。”
这话对张居正来说，不难理解，他表示赞同道：“皇上此语，切中肯綮！有此一念，即知取无用之物而夺民之财，过矣！”还是要打消朱翊钧开皇店的念头。
朱翊钧终于自信的一笑，又问道：“天下之财有数吗？”张居正道：“天下之财为定数，上多得民即少也。”
朱翊钧道：“吾以为非也。国初之时，天下人口多少？此时，天下人口多少？若天下之财为定数，以天下之财养国初之人口，其富足过今天多倍！果如此否？”
张居正为之语塞。
朱翊钧乘胜追击道：“国初之时，太祖之宫室人不过三千，其兵、官、宗室、士人等比现在少了不知多少，按理说财尽在民也，当时民生如何？”
张居正仍不语。朱翊钧又道：“其实，国家财富在不断增长，国家治理的好，财富增长的快，超过人口繁衍，即为盛世；国家治理的不好，财富增长慢于人口繁衍，但相差不多，即为平常之世。如此时者差的多了，人不免忍饥挨饿，则末世将近，先生以为此论对吗？”
张居正嘴硬道：“皇上说的是，为政之难，在于分财耳，若能损有余而补不足——”
朱翊钧打断道：“先生可想过这天下之财日增在何处？”
张居正此时已经跟上朱翊钧思路：“在粮、物等处。”
朱翊钧道：“嗯，先生可知适才所说的胰子如何生产的吗？”
张居正道:“臣不知。“
朱翊钧道：“乃是动物油脂，加入碱水、香精等物制成。一个日产数百斤的胰子作坊，需雇佣二十多人，用草木灰淋取碱液的有四十多人轮班；香精需从云南进货，仅摘花取香精一事，人数超加工皂角之小民不知多少。”
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